Зачем брать у терапевта направление к гинекологу, ещё и посвящать в суть обращения?
14 чайлдфри рассказали о том, что им вечно приходится выслушивать в свой адрес
Философия жизни у всех людей разная. Буквально десятилетие назад стали говорить о таком образе жизни, как чайлдфри. Конечно, и до этого люди принимали решение не заводить детей, но именно тогда об этом начали рассуждать открыто. Но до сих пор люди, отказавшиеся от идеи становиться родителями, получают тонны наставлений от окружающих о том, что они делают ошибку, или слышат саркастические замечания в свой адрес.
Мы в ADME верим, что у каждого есть право на свой собственный выбор в отношении семейных вопросов, и поискали истории о том, чем достают окружающие тех, кто решил не заводить ребенка.
- Мой муж коллекционирует конструкторы Lego и фигурки. Несколько из них украшают его стол на работе. Однажды клиент увидел его коллекцию и сказал: «Откуда у вас столько денег?» Муж ответил: «У меня нет детей, но есть чистый доход!» Парень закатил глаза и сказал: «Должно быть, это мило». Муж просто ответил: «Да, это здорово!» Меня это выбесило! Не стоит язвить только потому, что вы завидуете чьему-то выбору. Он не виноват, что вы решили завести детей и теперь из-за этого на мели. © SoCrazyItMustBeTrue / Reddit
- Мне 31 год, не замужем. И несколько месяцев назад я наконец купила дом.
Когда моя коллега (старше меня на несколько лет, мать 2 детей), обычно милый и спокойный человек, узнала об этом, она очень обиделась и вот так странно отреагировала: «Почему ты просто не купила квартиру, раз детей у тебя нет? Зачем тебе вообще понадобился дом?» Когда я напомнила, что не хочу детей, она заявила, что я, по сути, украла этот дом «у семьи, которая могла бы им наслаждаться, а на заднем дворе могли бы играть детишки». © theditzydoc / Reddit - Сестра вечно просит присмотреть за ее детьми, пока они с мужем уезжают на выходные. Я не соглашаюсь, но в пятницу они просто высадили детей на дорожке и отправили сообщение, что вернутся в воскресенье вечером. Какое же я получил удовольствие, когда проверил камеру на крыльце, перезвонил им и сказал: «Да, только что проверил камеры, они стоят на дороже. Но, слушайте, мы в другом городе и приедем только в воскресенье днем, так что вам лучше вернуться». Дальше пошли нелепые просьбы о том, чтобы мы приехали пораньше и были дома во второй половине дня, а пока попросили кого-то присмотреть за детьми.
Абсурд. Бедные дети просто стояли у дома, пока их безалаберные родители не вернулись за ними. Может, я и не хочу детей, но, черт возьми, так делать точно нельзя. © AxeDentist / Reddit - Примерно неделю назад я пошла к своему терапевту и попросила назначение к гинекологу. Я сказала ему, что хочу сделать операцию, так как не хочу иметь детей. Тут он выдал: «Ты просто эгоистка!» — и посмеялся. © LadyJupitor / Reddit
- Мы с моим коллегой проводили собеседование с девушкой, и она спросила, есть ли у меня дети. Тут же она без всяких на то оснований рассказала, что является матерью-одиночкой, у нее есть сын-подросток, и все, что она делает, делает для него. Мой коллега ответил, что он тоже родитель-одиночка, и просто сказал что-то коротко о том, какие замечательные у него дети. Мы двинулись дальше. В какой-то момент она заговорила о том, как бывший ее контролировал и манипулировал ей. Потом она снова спросила, есть ли у меня дети. Мой ответ был «нет». Она спросила, сколько мне лет. И после ответа заявила мне, что, когда я найду подходящего человека, я обязательно захочу детей. Но я-то уже в браке. Абсурд какой-то, что весь этот разговор состоялся на собеседовании при приеме на работу. © Hotel_Lazy / Reddit
- Моему мужу 24, мне 25. Мы поженились около 6 месяцев назад. Знаем друг друга уже почти 6 лет. Говорили о детях до брака и на 100 % решили их не заводить. У нас есть 4 домашних питомца, которых мы очень любим. Оба сосредоточены на карьере. И мы получаем тонны вопросов от людей, интересующихся тем, когда же у нас будут дети и настоящая семья, и спорящих, когда мы отвечаем, что у нас уже есть семья и мы не хотим детей. © hannahrichelle / Reddit
- Несколько недель назад мы с моим парнем поехали навестить моих бабушку и дедушку. Все шло просто замечательно, пока бабушка не спросила, будут ли у нас когда-нибудь дети. Я ответила «нет» и попыталась деликатно объяснить почему. Во-первых, у меня больное сердце и другие серьезные медицинские проблемы, поэтому я бы плохо перенесла беременность. Во-вторых, я просто не хочу детей. И так далее и тому подобное. На что она мне сказала: «Иметь детей — твоя работа, и это исправит все твои проблемы со здоровьем». © Hamilmr17 / Reddit
Да,да. Сначала все проблемы со здоровьем потому что еще не рожали, потом " ну , а что вы хотели вы ж рожали....
«Подруга сегодня утром объявила себя чайлдфри и прикрепила это фото».
- Однажды на работе мой шеф сказал, что они с женой собираются в отпуск (оба чайлдфри). На что его босс удивился: «Тебе нужен отпуск? У меня 5 детей». А мой шеф ответил: «Ну это был ваш выбор». Я вздохнул. © Careless_Ad3968 / Reddit
- Мой коллега всегда саркастически говорит: «Ой, наверное, это так здорово», когда я упоминаю, что собираюсь расслабиться после работы или заняться чем-то в выходные. И да, это здорово! Я решила не заводить детей, чтобы в свободное время отдыхать так, как мне хочется. Я не виновата, что вы выбрали завести детей и посвящать свое время им. © kenzbaek / Reddit
- Сестра стала делать стервозные замечания за моей спиной, когда я решил получить магистерскую степень. Она вечно говорит о своих детях, несколько раз в неделю пишет посты о них в интернете. А я опубликовал одну выпускную фотографию, на что она тут же заявила, что я, по-видимому, просто ищу внимания. Что же, мне потребовалось 3 года и огромный студенческий заем, чтобы получить эту степень, почему я не должен гордиться? © 30-something / Reddit
- Мне 27, парню 28, мы в отношениях уже 5 лет. И вчера вечером он спросил меня, можем ли мы попробовать завести ребенка. Я такая: «Ха-ха-ха, подожди, что?», потому что мы с самого начала решили, что никогда не заведем детей. Не говоря уже о том, что у меня есть сложности со здоровьем и беременность для меня была бы огромным риском. А потом он еще и добавил, что жениться он боится гораздо больше, чем заводить детей. И я вот прямо тогда и там решила, что из этого ничего не выйдет. © AelaMarie / Reddit
- Муж разговаривал по телефону с родственницей, и та решила спросить, планируем ли мы завести детей. Муж ответил, что мы в принципе не хотим детей. И она, естественно, тут же начала перечислять причины, по которым мы должны это сделать. И все бы ничего, но затем родственница выдала моему мужу, что он не должен устраивать свадьбу и церемонию, пока я не передумаю. Еще и заявила, что, когда увидит меня, обязательно поговорит со мной и попытается переубедить. © taco-belle- / Reddit
Руку бы помыла перед фотосессией. Замарашка.
- Мне 40+, детей нет и не планирую. В браке была 20 лет, но мы с мужем решили, что дети — это не наше. Я ни в коем случае не против детей. Но у других. Не все предназначены для воспитания детей. А моя мама — человек простой, деревенский. И вот в обозначенный возраст начала меня мать доставать: «Когда внуки? Ты не молодеешь! Рожать срочно!»
И вот как-то раз приезжаю я к матери, и она заводит эту волынку:
— Ну где же внуки? Ну где же наши внуки?!
На что я ей отвечаю:
— Мама, я тебя люблю. И если так хочешь, я могу родить. Но прямо из роддома я привезу ребенка к тебе. И больше заботиться о его воспитании я не буду!
Мать смотрит на меня и видит, что я говорю правду. Мать с обидой:
— А почему я должна его растить?!
— Мам, потому что ты его хочешь. Это же элементарно!
Мать обиделась и некоторое время ходила задумчивая. Через несколько дней звонит мне с тревогой: «Дочь?! Ты там не собралась рожать? Если собралась, то не надо — у меня дела!» © 11ore11 / Pikabu - Мы с мужем только что превратили спальню в нашем доме в игровую комнату для себя. Первый вопрос, который все нам задают, звучит так: «А что, если у вас появятся дети? Разве вы не захотите сделать из той комнаты детскую?» Когда же мы говорим, что детей не планируем, то в ответ получаем язвительное: «Ну что ж, это мило». © SweetGlasgowSmile / Reddit
А какое у вас отношение к образу жизни чайлдфри? И если вы придерживаетесь иного мнения, то как реагируете на таких людей?
Комментарии
на основании чего сделан такой вывод?
Ну, а чо такова-то? Логично же все. Я вот тоже с абы с кем бы детей не стала заводить, хоть сколько лет вместе прожив. Ну нафиг. Более того, если была бы абы с кем, то и замужем бы не была. Зачем проблем создавать себе? А вот с моим мужчиной- почему бы и да... Папа из него отличный получился, а я мама нормальная благодаря ему во многом. А иначе с кем-то другим я вполне бы была " баба, которая детей не хочет". Это ж обоюдное.
Завидуйте молча.
Так и есть )
Ну тролль может быть вполне искренне злобным )
Атомишечка, такие ущербы есть.
Один пример. В самом конце восьмидесятых - нас, студентов, попросили (по возможности) прийти в качестве волонтёров в дом инвалидов и престарелых, чтобы убрать территорию, и передать подарки постояльцам. Когда я увидела в списке волонтёров двух фиф с нашего курса - поняла, что добром это не закончится.
И да - они начали фыркать сразу, когда мы вошли на территорию этого дома. Но это ещё фигня..., когда они увидели тех, кто в этом доме живёт - пытались громко говорить плохие слова в их адрес (типа, все такие страшные и противные эти местные обитатели) - первым подлетел наш самый старший и "богемный" студент - схватил их за руки и поволок прочь. К нему присоединился самый большой из наших мальчиков, а потом - самая тихая и спокойная девочка начала их тоже толкать к выходу, я тут совсем не герой. Была четвёртой, зато - с очень громким голосом)) Выкинем плесень из данных ворот! (Я не помню точно, что я ещё кричала, но это точно помню) Мне хотелось пнуть их, но не удалось, первые трое были проворнее))
Зато - мы полностью вычистили этот дом снаружи и внутри. И подарки подарили)
И очень многие потом туда ходили помогать.
Но мне и сейчас стыдно, что я не была в первых рядах, ибо я же знала, что фифы ущербные в моральном смысле...
Общение с фифами было недолгим)) Даже несмотря на суперблат при поступлении - после совсем неудачного окончания первого курса они "перевелись" в более престижный вуз. Ну да, со знаниями в районе - Do you speak English? - Дую-дую потихоньку)) И не особо преувеличиваю. Довелось побывать на совместных уроках - их преподаватель заболела. Целую неделю наша группа переводчиков "восхищалась" совместными парами) Эти две девушки были особенными)
Через два года закрылась переводческая группа и я попала с одногруппницей именно к ним... Фиф уже не было, но были другие, очень злые студентки. Только один мальчик был нормальный человек. Спасибо ему!
Мы уже прошли то, что им преподавали. Поэтому нам ВСЕМ (семерым) разрешили уйти на индивидуальный график. И спасибо неравнодушным, нормальным преподавателям за то, что они не пытались нас утопить! Другие - тоже были, но - не языковых предметах, а так - мимо проходящих) Хотя, по эстетике преподавателя мы очень любили, точнее - полюбили перед первой же сессией. За пару лекций от неё - мы узнали многое о художниках, музыкантах и композиторах (ну, тут я всех знала, если честно, даже не хвастаюсь, у нас учителя в школе в Забайкалье были крутыми)) - она пошла дальше - мы узнали, что такое дизайн и с чем его едят)) Вот тут-то я и впечатлилась! Ибо понимала жуть или красоту интерьеров в разных местах, но не понимала - почему я это так воспринимаю. Насмотренность - при правильном объяснении - очень даже рулит) Я ещё много могу сказать, но и так уже слишком заболталась)
Спасибо на добром слове))
Я бы сама с удовольствием опять к ней на лекции пошла))
Очень смешно читать заявления типа: " Не моя вина, что вы завели ребёнка, теперь завидуете нам таким продуманным." Вот честно, такое даже в голову не приходит ни на секундочку 😂
Вам не приходит, а в описанных ситуациях очевидно, что собеседникам - пришло.
Не во всех, заметьте.
В каком смысле "не во всех"? В тех, где это написано - очевидно.
Вы считаете? Мне так не показалось. Думаю, это уже кто как понимает ситуацию. Но я, правда, не могу себе представить, что мама ребёнка думает: Блиииин, как классно он сэкономил. У него есть деньги и лего... Чего же я так лоханулась...)) Вот правда, для меня это смешно звучит. Но у каждого свое понятие, конечно. А про зависть, мне кажется, это уже личное восприятие рассказчика.
Ну так в чужих руках всегда МПО толще.
Как перестать хихикать с вашего комментария?))))
Про маму - это из какой конкретно истории? В истории про лего никакой мамы нет. Я говорю только о тех, где приведены реплики персонажей, которые явно говорят о зависти, ну или хотя бы о негативном отношении к такому решению. Но вообще, неужели вы никогда не сталкивались, не видели, не слышали, не читали о людях, которые реально не хотели детей, но завели их по тем или иным причинам? Ваша ироничная формулировка их мыслей, конечно же, вряд ли отражает действительность, но нет ничего невероятного в том, что родитель может жалеть о том, что стал им. И вероятнее, это будет отец, потому что у матери гормоны работают на то, чтобы выработать привязанность к ребенку. А какой-нибудь женившийся по залету или поддавшийся на уговоры жены отец вполне может быть недоволен ситуацией. И практически любой, даже любящий родитель может на какое-то мгновение позавидовать свободе и деньгам бездетного знакомого, особенно, если у него все не очень.
Ну вот... Вы и иронию додумали там, где её и нет абсолютно. Что только подтверждает, то, что всё зависит от личного восприятия. А про маму, так это я обобщила просто (ну пусть будет родители). И писала основываясь исключительно на своём опыте. Тех кто жалеет, в моём окружении не встречала. Но и не отрицаю, что такие есть. Вы сами приписали мне свои мысли и сами начали меня в них переубеждать (это тоже без хейта))).
Т.е. "блин, как он классно сэкономил" это не ирония, и вы совершенно серьезно считаете, что мама именно так формулировала бы свои мысли? Ну, в таком случае, это даже не личное восприятие, а просто склад личности. Не могу понять, какие именно мысли я вам приписала? Вы написали, что не можете себе представить, что мама (ну, пусть любой родитель) может так думать. И вам смешно, когда кто-нибудь пишет, что мне, мол завидуют. Т.е. получается, что вы не верите в существование таких людей. А я вам пишу, что такие люди бывают. Так что конкретно я придумала? Правда дальше вы уже изменили свое мнение и пишете, что не отрицаете их существование. То есть вы изменили свое мнение или, по крайней мере, формулировку. Но я-то тут причем?
Почему же не верю-то??? Я же не в лесу живу. А про лего...))) Это я про историю в первой статье. Похоже именно так представляет себе мысли родителей девушка, которая написала про лего и зависть. Может я "коряво" изложила свои мысли... Вообще не исключаю. Бывает, что если я понимаю о чём говорю, то и остальным понятно тоже 🙈
Так из ваших слов и следовало. Вы же написали, что вам смешно, когда вы слышите о зависти, потому что вам в голову не приходит. Если вам смешно, когда это говорят вам - то понятно, действительно смешно. Но это ведь не о вас говорят, а о каких-то других людях. Возможно, это не на пустом месте заявления, а основанные на собственном опыте? Разумеется, утверждать, что все родители завидуют всем чайлд-фри - это просто нелепо. Но такое бывает.
Вооооот. Что-то этом роде и было в моей голове. Я просто выпала в осадок от статьи про лего и зависть. У каждого своя радость... Я так же думала когда подростком была и видела мамочек с колясками: Бедные, как они нам завидуют наверно)). Мы идём куда хотим, а они... Сейчас вспоминать смешно об этом даже 😆
А я наоборот всегда хотела детей ) Даже будучи ребенком и подростком. И когда встречаю бездетную пару, то всегда немного бессознательно удивляюсь и жалею их. Ну то есть не всерьез, я прекрасно понимаю, что у всех свои желания и ценности, но первая реакция (буквально на долю секунды) такая.
Точнее так - я чуть-чуть задумываюсь над тем, жалеют они об этом или нет. Это все же важная часть жизни большинства людей.
Охотно верю! Я же говорю, что задумываюсь, жалеют эти люди или нет. Иначе я бы просто жалела их и все ) Думала бы - "бедненькие!" ))) А так я думаю - "интересно, почему так? Это их решение или так получилось?"
Но так можно сказать о чем угодно. Любая вещь, чувство, состояние, считающиеся "приносящими счастье" могут не нравиться лично вам или пойти не так. Многие просто своих любят детей, без всякого мейнстрима. И они приносят им счастье, пусть и не такое уж легкое )
Что до прежних времен, когда "не для мимими", то тем не менее это никак не отменяло любви родителей к детям, боли от их потери. Одно другому не помеха.
В целом иметь или не иметь детей это личный выбор каждого и главное не суй свой выбор другим под нос, как в первой истории.
Очередная толерастная статья?
А что плохого? На адме через раз истории про семьи, которым лучше не иметь детей. Я думаю наоборот хорошо, если люди не готовые, детей не заводят.
Простите, что? "Толерастная"? Я верно понимаю, что вы считаете, что человек не должен иметь выбора, заводить ему детей или нет?
Я вот как раз за то, чтобы у каждого был свой выбор, но чтобы никакой выбор никому не навязывался. Сейчас так модно стало находить какое-нибудь меньшинство и защищать его с пеной у рта. Это как с бодипозитивом. Началось все хорошо, а пересло в очередную толерастию.
А здесь навязывается?
Мне кажется, дело не в моде, а в том, что про тех, кто во всём "такие" (в противовес "нетаким"), писать неинтересно)) ну типа - а что там любопытного можно накопать и написать, если это мнение/поведение/образ жизни/подставить нужное - большинства людей.) Ну в каких-то вопросах, имеется в виду. Если утрировать, то заметки о людях с обычным рационом будут не такими интересными, как о бабахнутых сыроедах, или подборка баек про дауншифтеров будет значительно более читаемой, чем байки о людях из городов, статья про традиционную семью будет скучной по сравнению с постом о полиаморах и ну Вы поняли идею.) Что реже встречается - о том и писать вроде как резоннее.)
Ну я в принципе я это и имела в виду))
Адме каждый день пишет статьи или выкладывает комиксы про радости родительства. На фоне всего этого одна-две статьи об отказе от оного - ну так, мелочи)))
А вам нам кажется (ну вот хоть на минуточку!), что всё ровно наоборот? И пары (или одинокие мамы), которые в общем-то и не собирались быть родителями, под давлением общества сохраняют беременность, а потом в этом самом обществе растут психически искалеченные дети: нелюбимые, ненужные, "ты похож(а) на своего козла-папашу" дети-обузы, которые виноваты только в том, что появились на свет под давлением общества.
Да вы не стесняйтесь))
Я правда убеждена, что есть люди, которым ну вот совсем не надо иметь детей, и если это шатающееся создание, подавленное общественным мнением, вдруг случайно узнает, что можно не иметь и не хотеть детей, что быть в браке и не рожать не противоречит закону - я буду рада, честно.
И если говорить вот прям про меня, то давно уже выработала иммунитет к вопросам "а чо не рожаешь" и шуточкам про сорок кошек - и всё равно каждый раз удивляюсь, почему малознакомых людей так волнует моя половая жизнь. Я вас в свою религию не тяну? - вот и вы не суйте свои любопытные жвала в мои трусы.
>>Сколько в наших постсоветских странах...
Такое есть во всех странах, не только в постсоветских
Вы статью-то читали? Много там историй с постсоветского?
И вообще, само слово "чайлдфри" - это какой диалект славянского языка?
А в чем именно заключается толерастия?
Не очень поняла, где в статье кто-то кому-то навязывает позицию чайлдфри. Да, ее могут выставлять, правда чаще в ответ на совершенно неуместные и нетактичные вопросы, а где же деточки то. Ну как бы а не надо лезть, где не ждут.
Выходит Вася и говорит: "Это жёлтый квадрат, он есть". И тут же набегает толпа, которая начинает орать: "Ты пропагандируешь и навязываешь нам жёлтый квадрат!!! Ты хочешь, чтобы у всех были жёлтые квадраты, а не наши зелёные круги!!!". Вася спрашивает: "Хорошо, как говорить, чтобы не пропагандировать?..". Толпа отвечает: "Говори только про зелёные круги и никогда не упоминай жёлтые квадраты!". Вася чешет репу и уточняет: "Но ведь жёлтый квадрат есть. Почему все время говорить о зелёных кругах это правильно и не пропаганда, но упомянуть, что ещё есть жёлтый квадрат - почти преступление?..". "Долбанный толераст!!!" - верещит толпа.
Вот как-то так абсурдно это выглядит.
Чёт ржу. 😂
Коммент смешной, ситуация страшная
А вот и противоположный лагерь подоспел. Ничуть не лучший.
Мне тоже кажется странным, что человек без семьи купил себе дом - содержать частный дом в одиночку очень дорого и хлопотно.
Разве что у мадам есть дворецкий/домоправительница, которые взяли бы на себя все заботы об регулярной и генеральной уборке, коммуникациях, ремонте, придомовом участке, вывозе мусора, отводе стоков, борьбе с вредителями...
С детьми это конечно бы стало в разы дешевле)
С детьми частный дом становится решением проблемы "где и как обустроить пространство для всех".
Жить там одному и тратить все свободное время на уборку и обслуживание дома - развлечение на любителя. Впрочем, каждый веселится, как хочет.
А кто там будет мусорить, если девушка живёт одна?
Если девушка не отличается опрятностью, то запросто)
Я девушка, живу одна, и удивляюсь, откуда появляется беспорядок.
Захотел и купил.
Плюсую)
скорее, смог и купил:-)
Так, а если детки есть, они на себя берут обязанности горничной, садовника и дворецкого?😄
К хлопотам по обслуживанию дома добавляются заботы о детях
Нет. Для большой семьи дом, при всей сложности содержания, может быть намного удобнее квартиры, потому что частный двор и более обширная жилая площадь позволяет организовать дела и отдых домочадцев, чтобы никто никому не мешал.
Это никак не устраняет проблем класса "забился водосток", но решает проблему того, что гостиная, спальня, библиотека и детская - это одна и та же комната в квартирке, и жизнь невыносима.
Мне кажется, что речь не о том, почему большой дом удобней для большой семьи (тут нет сомнений, что чем больше метров, тем лучше), а что ведение и содержание хозяйства в доме для одного человека ничем не отличается ведения хозяйства для семьи, но зато еще добавляется уход за детьми. Не говоря уж о том, что один человек производит намного меньше хаоса и мусора, чем семья и соответственно даже уборки генеральные нужны реже.
Нууу, может быть, это был не такой уж большой дом. А если ещё и в географической зоне, где почти не бывает снега...
Дама работает, заработала себе сама на дом, в чем проблема нанять приходящего садовника для регулярной стрижки лужайки и кустов? Если не покупать развалюху, то и постоянно ремонтировать в доме нечего, мусор вывозят специальные службы точно так же, как из многоквартирных домов. А убирать, когда живешь один, нужно, как ни странно, гораздо реже.
А ещё есть приходящие уборщицы.
вам кажется странным, а хозяйке не кажется
ну и прекрасно
Чайлдфри это просто замечательно, но некоторых немножко клинит на том, что якобы все возмущаются/завидуют их бездетности. На самом деле, большинству людей просто п..пофиг. История про детей сестры на лужайке выглядит, как чья-то фантазия.
Не все, но большинство. И почему-то постоянно лезут со своими советами или соболезнованиями.
В дозамужнее время некоторые многодетные клуши упрекали меня в том, что я могу позволить себе гораздо больше чем они. Как будто я им заделала их детей, и теперь отказываюсь их содержать. А теперь упрекают, что у меня только один ребенок. Где истина, брат?(с)
Где вы таких людей находите? По-моему, всем, кроме родни и близкого круга, пофиг, есть у кого-то дети или нет.
Коллег по работе не выбирают, увы.
Вам повезло с окружением, Цилин. )
Когда я в 30 лет не вышла замуж, мои тети и дяди сначала ходили с постными лицами во время семейных мероприятий, потом развили бурную деятельность по знакомству меня с женихами (помню, среди них были часовщик и капитан круизного судна). Я просто вежливо отмахивалась, а мои родители натурально сказали, чтобы они отвалили от меня. )
P.S. Всегда! )
Мой бывший начальник такой.
Раз в неделю точно скажет:
- Пекарь, тебе надо срочно заводить детей. Почему не заводишь? У меня вот трое!
--------
Сейчас как лошадь пашет, за любую подработку хватается.
На основной работе день начинается в 9, добираться 20 минут, но из дома выходит в 7.
Лучше пораньше встать, лишь бы дома не находиться
Может, он выходит в 7, чтобы в пробку не попасть?
Какой-то нерадостный вам пример человека с детьми попался. )
>>чтобы в пробку...
Нет.
Плюсую.
Причем на собственном примере. Как-то так сложилось, что нас с мужем не тянет на детей. Зарекаться не буду, пока мы 10 лет вместе, мне 34, ему 33. И громким словом "чайлдфри" никогда себя не называли (как по мне оно звучит как-то мерзковато)
Вопросы о детях слышали только от родителей и от пары моих подруг. И один раз меня спросили на собеседовании есть ли дети и планирую ли в ближайшем времени ребенка.
Больше никому и никогда не было дела до того, почему это мы до сих пор без детей.
"Не чайлдфри, а геморрой фри" - Лохматый в одной из серий Масяни.
Ага... Им всегда оказывали посидеть с детьми, а тут они даже не убедились, дома ли люди, не рассказали, чем накормить, как поиграть, когда уложить, словно все и так понятно человеку, который ни разу не сидел с твоим ребёнком
Ну это про бестактность. Дитëфри - просто выбор.
Мы же не обсуждаем почему кто-то не ест картошку. Не переубеждаем их. Так зачем обсуждать вот это вот всё?
Я бы тоже стебалась над теми, кто вопит о своём вегетарианстве по поводу и без повода, и размахивает им как флагом.
Есть такие, кто осуждает всех и всё, увы. Некая истина в высшей инстанции.
Выбор картошки никак не влияет на демографию, а следовательно на социальную безопасность. Рождаемость, в принципе, крайне важна для государства. Вот во Франции белых все меньше, черных все больше, и уже нельзя белым ходить во многие кварталы собственной столицы. А однажды победит партия черных и все, нет французов. В моей стране из меньшинств самые активные вьетнамцы. И детей у них много, и воспитанием они очень плотно занимаются, а местные только пиво пьют и траву курят. Ладно, не только, они ещё крайне промискуитетны. Результат: нация вымирает. Хотя, кому какое дело...
Ну я так понимаю, что в вашей стране проблема не в чайлдфри. Ну размножались бы они как кролики и что? Просто больше бы народу пило пиво, курило траву и беспорядочно сношалось.
Я в России живу. И мне кажется гос-во делает всё для того, чтобы население передохло. Хотя виделяет мнимую помощь.
Без детей здесь живётся легче
Не хочу скатываться в политоту, но вам не кажется
Подписываюсь под каждым словом
Ща кто-нить скажет, что на самом деле мы пипец как хотим, просто нафиг никому не сдались 😁😁😁
Да вы пипец как хотите, просто нафиг никому не сдались! [и для пущей убедительности поставлю самые серьёзные смайлы] 🐹🍌🛴
Если вы шутите, то я не очень поняла юмор. А если всерьёз, то, вероятнее всего, это только подтверждает мою гипотезу.
Если вы допустили мысль, что я это всерьёз говорю, то могу лишь порекомендовать легче смотреть на жизнь.
Маятник. Сначала цивилизаторы цивилизовывали "папуасов", игнорируя наличие культуры и истории самих "папуасов", потом откатились к себе, сытые и довольные, потом охваченные национальным "покаянием" вознамерились благодушно даровать "папуасам" звание равных, теперь "оцивилизованные" берут своё... потом опять всё по кругу. Страдают при этом совсем не те, кто всю эту кашу заварил, и "история никого ничему не учит", увы.
Ха! У меня одна знакомая как-то решила не есть картошку. Ну типа пользы в ней ноль, один крахмал и все такое. Ну не ест и не ест, казалось бы....чего она только не наслушалась!
Так что наши люди и до картошки докопаются
Как человек, который с 2003 года не ест картошку, макароны, рис и выпечку, прям подписываюсь под каждым словом.
Если бы каждый, кто спрашивал - "а когда у вас появятся дети", сразу и подписывался, сколько времени и средств он готов вложить в это, вопросов было бы меньше. А вообще, это очень не тактично, задавать такой вопрос.
Включая тех, кто хочет детей, но не выходит. Моя сестра долго оставалась одна до 40 лет (имею в виду длительные серьезные отношения) как раз по этой причине. Она знала, что никогда не сможет родить из-за врожденной патологии, но вот мужчинам как раз дети нужны были. Сейчас она замужем и счастлива. Считаю подобные вопросы максимально бестактными.
Абсолютно! Рада, что Ваша сестра нашла свое счастье 💗
Ещё не выросло поколение, для которого это нетактично. А старшее можно понять. Для них это был вопрос выживания.
Сейчас к "старшему поколению" относятся уже и те, кто родился в 60х. И никакого вопроса "выживания" у них не было. Не говоря уж о том, что подобные вопросы задают и люди родившийся в начале 90х (им уже 30, если что)). У них какие оправдания своей бестактности?
Когда читаю про "родившихся в начале 90х", думаешь, им лет 20, а на деле 30. И мне самой 35. Как же быстротечно время.
Для меня выросло) младше меня люди мкня не спрашивают об этом. А вот ровесники - "а про третьего не думаете?" :)
И все же большинство таких историй пока ещё с американского сайта. У нас или меньше обсуждают эту тему, или меньше "объявляют" себя чайлдфри: меня это слово поддернуло немного, есть в нем какое-то самолюбование.
Не могу согласиться с вами. Тема бездетности-многодетности - одна из популярнейших на просторах Рунета, и многие называют себя чайлдфри: добавляют соответствующую пометку в профиле, рассуждают на данную тему. Вечноиграющая злободневная тема в принципе не может выпасть из поля зрения желающих почесать языки.
Вполне возможно, значит просто не область моих интересов
У нас смешивают чайлдфри и чайлдхейт. Чайлдфри абсолютно лояльны и доброжелательны к детям в целом.
А чайлдхейт это дурдом головного мозга, когда помои льются даже на "о, ужас - мимо прошла овуль с личиносами" - такие нам всю картину и портят, увы.
В каждом проявлении неприятнее всего крайности - как мамашки, которые так любят своих детей, что ради них всех придушить готовы, так и те, кто так ненавидит чужих детей, что тоже готов всех придушить
В первой истории муж героини сам начал первым язвит. Никто его не спрашивал про наличие детей.
Его спросили о деньгах. А ответ был в том, что расходов на детей у него нет, а доходы есть. Иногда, когда у меня спрашивают, откуда у меня время столько читать, я отвечаю, что поскольку детей у меня нет, то времени на себя больше. И я вовсе не язвлю.
Расходы и время отнимают только дети? Животные или сам человек может быть лентяем и транжирой.
Эээ... это вообще к чему? Может быть что угодно. Но и у не лентяя и не транжиры дети, тем не менее, отнимают значительную часть дохода. Так что без них денег будет больше что у того, что у другого.
Не только. Но животные и сам человек не занимают столько времени, усилий и денег, как дети.
Я тоже об этом.
Я вот тоже в первой истории увидела некое хвастовство: «У меня нет детей, но есть чистый доход!». Либо перевели в таком контексте. С другой стороны, и вопрос про деньги нельзя назвать тактичным. Остальные истории нейтральные.
У вас - особый случай! Вы - спасатель по призванию! Спасти почти дохлого коня и выходить его до состояния нормального - это мега круто! И продолжать в том же духе! Я вами искренне горжусь! И затрат на него больше, чем на здорового ребёнка.
Ой, выздоравливайте...
Дети тоже могут нечаянно пнуть или на ногу наступить (больно!), но у них хоть подков нет и едят меньше 😁
Поэтому я и сравнила с расходами именно на здорового ребёнка - на коня точно больше средств уходит...
Так о деньгах можно ответить просто "зарабатываю", а можно как муж из этой истории. И собеседник скорее всего закатил глаза именно из-за пассивной агрессии отвечавшего, а не из-за зависти.
Ну я в общем-то соглашусь с предыдущими ораторами, что есть некоторая нотка хвастовства или превосходства в этом диалоге. Тут то ли не хватает контекста, возможно, его ответ вытекал из предыдущего диалога или вообще предыдущего общения, то ли он действительно как-то уж несколько навязчиво вплел тему своей бездетности.
Может,его просто достали этими вопросами?иногда срываешься не на того,кого нужно,а на того,от кого последняя капля?
Бывает, держишься, держишься, а потом наорёшь на хлеб за то, что он крошится (с)
И такое бывает)))
Там вообще какой-то бессмысленный разговор. Какой ответ ожидался? Неделю не ел и сэкономил, работал на трёх работах без выходных и отпуска, получил наследство, ограбил банк... и смог себе позволить набор лего? Может быть они перед этим диалогов обсуждали детей и задавший вопрос замучил собеседника поучениями, а может у самого коллекционера лего комплексы.
Прочитала оригинальную версию. Там комплексы и у мужа и у жены.
"Должно быть приятно"
Мой муж коллекционирует наборы и фигурки Lego, и у него есть несколько игрушек и фигурок, украшающих его рабочее место. Покупатель увидел его коллекцию и сказал: «Как вы можете позволить себе все это?» Он ответил с улыбкой: «У меня нет детей и располагаемого дохода!» Парень усмехнулся, закатил глаза и сказал: «Должно быть мило». Мой муж просто ответил: «Да, это хорошо!» Муж смеялся над этим, но меня это бесило. Не заводите отношения с кем-то, потому что вы завидуете тому, что они сделали другой выбор, в результате чего у них были лучшие игрушки, чем у вас и ваших детей. Это не его вина, что вы решили завести детей, а теперь разорились из-за этого.
Звучит более "складно")
Я вот чайлдфри, но особо не распространяюсь об этом, как, впрочем, и не скрываю. Я каждый год задумываюсь: может быть теперь я хочу детей? И отвечаю себе - нет. Вот мне 30 исполнилось. Я снова задала себе этот вопрос. И поняла, что моя привычная жизнь всё же эгоистично перевешивает потребность в воспитании кого-то.
Самый неделикатный и раздражающий для меня вопрос: "Ну а муж-то твой детей явно хочет. И что вот ты ему не родишь?!"
А вот вопросы типа пора, надо, когда внуки - к счастью, меня не касался, наверное везло с окружением. И друзья у меня понимающие
Мудрый подход. Вы слушаете себя, а не кладете жизнь на жертвенный алтарь ради общественного мнения. Я из детных, так меня тоже достают вопросами "зачем тебе дети, это дорого, времена страшные, мужики ненадёжные" и т.п. Сейчас вообще треш: Зачем ты мальчика родила, вот пошлют его воевать, будешь знать!" Такие ещё и удовольствие получают от чужого горя... Маленькая Сова, счастья вам!
У Вас, вероятно, ужасное окружение. Я бы в жизни не упрекнул человека за то, что у него родился мальчик/девочка.
Соглашусь по поводу ника, что-то из прекрасного фэнтези 🧝🏻♂️🔮
Это из "Мастера и Маргариты"): "сын короля-звездочета и дочери мельника красавицы Пилы Понтий Пилат..."
Да ёлки, что ж у меня за память-то такая)))
Нормальная память, просто естт повод перечитать))
- Понтий Пилат
- ... Калибского моля?
- Вы любите Кафку?
- Только гречневую.
Грефневую!!!)))
Спасибо, за добрые слова!
Я за разумный подход к рождению детей, если люди действительно могут воспитать 6 детей - пусть рожают 6. А если не могут, то лучше не надо, хотя это, увы, не работает :(
>>Зачем ты мальчика родила
Всегда подозревала, что пол ребёнка - что-то вроде выбора лака на маникюре.
Мне на прошлый день рождения одна знакомая пожелала детишек, да поскорее. Пришлось обьяснить, что не надо на меня свои желания переносить, и что лучше стандартно желать "счастья-здоровья и денег побольше". А так вроде не особо часто выспрашивают, да и я своим мнением не размахиваю.
Все эти баталии между чайлдфри и "детными" такие милые )))) Ведь сколько бы окружающие ни спорили с твоим решением, в итоге никому нет дела до твоей жизни )) А это полностью обессмысливает споры))
Да все подобные споры бессмысленны. Менять постельное белье раз в неделю или каждый день. Готовить свежее или разогревать вчерашнее. Какой стороной вешать туалетную бумагу :-))
Однозначно)) Просто, на теме детей слишком уж ожесточенные споры... Ну, на туалетной бумаге еще, да ))))
😂😂😂Вот вообще пофигу,кто сколько нарожал/не нарожал.Гораздо больше удивляют те,кто преподносит себя как чайлдфри и при этом заводят четырех-семерых домашних питомцев ,называя их всех дочками-сыночками.Вошкаются с ними по ветклиникам и дуют им в лохматые жопки.Что это?Замена ценностей?
Поддерживаю.
Но домашние животные и дети - это.. ну... разное? Человек не хочет рожать/воспитывать другого человека, про собаку или кошку речи нет. Да, в каком-то смысле это замена, но что в этом плохого?
Ничего, если животинка остаётся таковой. Увы многие из них делают своих деток. Прямо так и называют доченьками-сыночками. Вот это уже проблема. Представляете, что у человека внутри, какой дичайший раздрай!
Не надо считать, что весь мир смотрит Вашими глазами.
Почему раздрай? И в чем именно проблема? Да, я соглашусь, что это и на мой взгляд перебор, называть животных детьми, но в тоже время даже так относясь к собаке/кошке, человек может осознавать, что он не хочет настоящего ребенка (ему не нужен маленький человек и все что его сопровождает). Да, странно так называть животных, но это не значит, что человек в тайне мечтает о персональном детском саде.
А если у человека есть и ребенок и собака, которую он ребенком зовет, то это тоже внутренний раздрай?
А еще есть вариант, что человек просто не может (по физиологическим или психологическим причинам) родить ребенка. И тогда он вот так переносит свои эмоции на животных.
Соглашусь!что плохого в том,чтобы хорошо относиться к животным?
Не обязательно, как мне кажется. Многие называют своих детей зайками, котятами, гуськами, поросятами, ласточками и "прочим зоопарком", это же не значит, что люди раскаиваются, что родили детей, вместо того чтобы завести звероферму. Нежность проявляется по-разному.
Вы так пишете, как будто дети - это безусловная ценность для всех и каждого и их надо непременно "заменять". Но это не так, каждый имеет право посвящать свое время тому, что ему интересно, приносит положительные эмоции. И это может быть что угодно. Домашние животные, волонтерство, группы поддержки, хобби, профессия, карьера, научные исследования, литература... список бесконечен.
Ок,объясню,почему я так написала.
Есть три знакомых пары ,две из них объявили себя чайлдфри,одна по причине нездоровья своих детей иметь не может.Вот одни чайлдфри объяснили свой выбор так (хотя всем откровенно пофигу ,никто не задавал вопросов,как-то это всё смахивало на какое-то оправдание): мы любим друг друга,нам хорошо вдвоем,мы не хотим оседлого быта,не хотим обзаводиться жильем и создавать в нем уют,нам нравится движение ,нравится свобода,нравится то,что можно легко сменить работу,не беспокоясь,что не на что будет кормить ребенка,а также сменить съемное жилье на более удобное в данный момент.Приходя к ним в гости,я вижу,что у них минимум вещей,нет таже печального кактуса у монитора)Они легки на подъем: раз-и фотки из леса,из гор,из города за 5-7 тысяч км.Они свободны.
Вторая пара чайлдфри.Оба из сельской местности нашей области,перебрались в областной центр.Встретились,влюбились,поженились,объявили о своем решении.Мне лично сказали 7 лет назад,когда приехали в гости посмотреть на мою новорожденную дочку,что они не хотят детей,хотя я никаких вопросов не задавала,потому как пофигу)Жилье- ипотечная дорогая двушка в хорошем районе.В этой двушке живут они , 2 ротвейлера-дочки,1мопс-дедушка,лабрадор-сынок,кошка(не знаю степень родства),попугай и рыбки.Так вот,они работают в графике 2/2 так,чтобы не совпадали рабочие дни,потому что живность без присмотра не оставить.Кормить,гулять и прочие манипуляции.В отпуск не ездят даже к маме в деревню по той же причине.Как-то она меня спросила,как я справляюсь со своими тремя детьми.Я ответила,что дети растут и уже сами умеют накладывать еду из кастрюли и греть в микроволновке.И шерсть за собой убирают сами😂,и мы их можем всех взять на отдых.Вроде как обиделась.Но они свободны от детей,а мы нет.
Третья пара,которая никем себя не объявляла,обзавелись котом-сынком.Пока одним,потому как пока надеются на медицину и чудо.
Так ситуации разные бывают и цели у людей разные. У меня есть знакомая пара с двумя детьми. Кошку зовут дочей. Детей любят, кошку любят. И когда она заболела - возились с ней. Ибо взял животное - стал ответственным за его жизнь.
Ни в каких других странностях замечены не были. Адекватные люди.
У меня осиротевший котенок появился - докармливала, жопу мыла, питание разводила, адовое времечко. Счастливо выдохнула, когда принесла из магазина приданое, просто поставила лоток на пол, а кошечка тут же в него забралась и надула лужу. "Ааа!!! Ты приучилась к лотку меньше, чем за минуту!!!"
Ребёнок? Моя знакомая (семейная, с детьми), владелица нескольких зоомагазинов, считает, что это дети, которые никогда не вырастут.
У меня давно всякая кошачья живность живëт, впервые узнала, что я - мать, в ветеринарке, когда мне кота после капельницы отдавали и сказали что-то типа "Веник, за тобой мама пришла". А так мы держим дистанцию всегда: они - коты, я - их человек (не мама и не хозяин).Так что не всё в вашей теории сублимации гладко...
А что лечат их и всячески заботятся - так не чужие же коты! В отличие от детей, я этих котов выбирала (причëм именно этих!, среди множества других котов!), познакомилась с ними до того, как они поселились в моей хате, так что же, не лечить их, если заболеют? В конце концов, я пашу как проклятая на этой дурацкой работе именно для того, чтобы мои коты были здоровы и хорошо кушали.
Хотя, в пользу вашей теории, коты забавно мявкают, когда хотят обратить на себя внимание, типа "Мяааааам?"
А вообще - с какой стати чайлдфри должны перед кем-то оправдываться?
Ну и? Да, люди есть разные, с разными интересами и с разной в них погруженностью. Но замена-то тут при чем? Это просто их интерес, их любовь к животным, совершенно самостоятельная и с наличием/отсутствием детей никак не связана. Что до вашего ответа о выросших детях, то он очень многое говорит о вашей "непредвзятости" по отношению к бездетным людям. Прям вот вообще никакого ни ехидства, ни желания обидеть там не было. Прям совсем нет. Ни капелюшечки.
Каждому - своё.
Пы.Сы. А у меня муж, ребенок и 9 кошек. Мне куда - к умным, или к красивым?
К счастливым )
Поддерживаю Богиню) Вам - к счастливым) Здоровья и процветания вашей большой семье))
Спасибо!
У меня муж, пять детей, свёкор, три кота, кошка и сибирская лайка. Все счастливы)))
У меня есть подруга без детей, тоже счастлива. А у другой старшая в приемной семье, и еще трое дома. Она родила сначала, чтобы мужа привязать, потом под давлением семьи со стороны мужа. Так что статья неплохая. Больная тема у многих. Меня порицают за то что много родила (как учить, ростить). Подругу почему не рожаешь ( для кого жить). Другую когда за вторым (нужен братик/сетричка).
Вам ко мне - обнимать буду!!!
А это по Пушкину )) "Родила царица в ночь не то сына, не то дочь" ;)
А вам какое дело, если пофигу? Никакой замены ценностей. Что, животное это так, скотина, и уход за ним не нужен? И вкусная еда и врачи? Надеюсь, у вас нет животных.
А когда у тебя есть животное, за его здоровьем не нужно следить?
А что есть сейчас такие врачи, которые говорят, что дети исправляют проблемы со здоровьем? Вот мне младший 4 месяца назад уронил тарелку, она мне ребром по пальцу, до сих пор заживает. Старший из садика ветрянку принес, сейчас вся зеленая сижу. Здоровья-то сколько я получила, вам не передать!
поправляйтесь:-) а что нас не убивает, то нас делает сильнее, тарелка ли, зелёнка ли:-))
Что меня не убило, то сильно об этом пожалеет. Потому что теперь моя очередь. (ц) )))
Да!!! Прелесть какая 🤣👍
А что, есть люди, которые не понимают, о чем это? Сочувствую. Лечитесь
Мне мой пяткой между глаз засветил - синяки были знатные!
А у меня нервы все сожраны. Оздоровилась!
Касательно врачей не знаю, но среди обычных людей такое точно есть. Самой, к сожалению, была адресована фраза: "Ну хотя бы для здоровья роди!". Ребят, ну не смешно ☹
Ох-хо-хо, валяюсь под столом от этой фразы))) Мне еще говорили, что после родов гормональный фон в норму приходит, и меньше волосы на ногах начинают расти. Не начинают. И вообще это все похоже на какой-то всеобщий заговор)
Заговор и есть))) нужна неконтролируемая рождаемость, чтобы было на ком пахать 😁
"Ну хотя бы для здоровья роди!" - а что дальше делать не говорят?
Дальше нет никакого желания продолжать разговор (оно и до этого не особо было)))
увы, но окружающим правда слишком много дела до чужойбездетности. иногда на работе очень уставала, потому что коллеги несли все свои семейные проблемы на работу, и да, эта самая работа непосредственно падала на меня при всех их отпрашиваниях к врачам, на утренники, в секции. не понимала, почему при этом у нас равная зп, если я работаю, а она личной жизнью занимается. может мне на свидания ходить отпрашиваться,там часик и сям, какая разница? и при этом тонны зависти были постоянно. да, мол, ты можешь ходить в зал, детей то у тебя нет! да, ты можешь еще что то, а мы нет! трудно сдерживаться и не сказать, это ваш выбор.
А вы почему позволяете сваливать на вас чужую работу по какой-то бы то ни было причине? Тоже получается приносите в коллектив свои загоны и проблемы, а зарплату получаете такую же, как здоровые люди... Может хватит уже на зеркало пенять?
Есть много людей с детьми, которые дали об этом, есть много бездетных, которые тоже жалеют. Но есть много тех, кто счастлив своему выбору. Если человека бесит выбор другого (в любом вопросе), то у него явно проблемы с самим собой. Лучше решить эту проблему, а не страдать и пытаться заставить страдать окружение.
Когда-то я разговаривала со своим врачом на тему контрацепции. Ну все обсудили, а я тут говорю, а мож ну его? У меня двое, рожать я точно больше ну вот совсем не хочу. На что она так очень спокойно, я бы даже сказала со злостью ответила - а если эти твои двое умрут, у тебя трубы перевязаны - делать что будешь? И в ответ на мой ах, еще более зло пояснила - дурью не страдай!
И как-то я ей поверила.
Логика у вашего врача мощь. Какая дура, капец. 🤦🏻♀️
Убери диз, плиз, Нара прочувствовала из без этого диза... Я понимаю порыв... Лучше поддержи.
Я бы выразилась ещё более жёстко, если бы формат позволял. Очень много непечатных слов и выражений!
Спасибо! 😻
Взаимно))
Аргументация вызывает онемение. Я сталкивалась с тем, что в острой стадии горя родители говорили что-то вроде "был бы ещё ребёнок, было бы легче" или "рожу вместо этого", но это такое временное безумие от шока. Врач должна бы понимать, что одним ребёнком другого не заменить.
И это вместо спокойного обсуждения рисков, плюсов и минусов операции. Очень сочувствую, что вам пришлось с таким столкнуться.
Тут сложный вопрос. Конечно, одного ребенка другим не заменишь, но все же другой ребенок может помочь пережить горе. Никак невозможно измерить, легче ли матери с двумя детьми, потерявшей одного ребенка, чем матери потерявшей единственного ребенка, но все же занятость нуждами другого ребенка, или его поддержка, слегка облегчают страдания - ну, мне так кажется. Мать моей подруги потеряла первого ребенка, когда ему было около года. И, конечно же, ей было очень плохо и тяжело. Но года через два-три она родила еще одного, а через год - еще. И как она сама говорила - ей сразу стало легче. А если бы она не могла больше родить?
Совершенно с вами согласна, особенно по части "вопрос сложный". Но предлагать матери представить себе "а что если" - это что-то первобытное для меня; и тем более не оправдана такая эмоциональная манипуляция
когда есть вполне себе нормальные медицинские показания/противопоказания/риски. Т.е. манипуляции вообще не оправдываю, хотя и понимаю, что врачам часто просто некогда сесть и нормально взвешенно всё обсудить с пациентом.
Да, я тоже согласна, что такие манипуляции как-то за гранью... Точнее, что все это можно было подать несколько по-другому. Взвешеннее, без вот этой вот жестокости.
Есть такой фильм - "Дверь в полу", как раз в тему.
Так при перевязке труб вариант эко остаётся. Если уж об экстренных ситуациях и мерах разговор…
Врач дело говорит.
Я примерно это же слушаю, только я бездетная и с наступлением 35 имею право трубы перевязать. Одна гинеколог сразу посоветовала заручиться поддержкой грамотного психиатра и найти юриста.
Отнюдь, мне летом 36, и пока встречаю только огромные глаза: "Вы же родить захотите". Моя родственница в том году второй раз в 35 рожала, просила трубы перевязать - её отругали, мол, наперевязываются, а потом рожать некому.
Не опускаю руки - пытаться, пытаться и ещё раз - пытаться! :)
Нара выше очень точно настроение передала.
Проблема не в детях или нежелании их иметь, проблема в том, что огромное количество людей невоспитаны и лезут со своим мнением и советами в чужие жизни, когда их совсем не просят.
На личном примере скажу, что чайлдфри тоже бывают разные. Конечно, люди из историй в этой статье явно страдают от окружающих их не-чайлдфри.
Но есть, увы, не просто убеждённые, а, как я их называю, агрессивно-убеждённые чайлдфри. Это те, которые как раз считают, что правы они, и весьма настойчиво навязывают своё мнение окружающим.
В моём близком окружении была такая девушка. И как-то так вышло, что свою желчь по поводу чужих детей и того, что эти (цитирую) "мерзкие крикливые энергососущие создания" вообще не сдались для счастья, она изливала только мне. На мой вопрос - зачем она мне это всё льёт? Я получала ответ - потому что ты меня понимаешь, ты сама чайлдфри, я знаю, просто боишься это признать, потому что зашорена стереотипами. Я ей просто и прямо сказала, что она ошибается на мой счёт. Получила - ой, ты или врёшь или сама не понимаешь, что говоришь, я ж понимаю, что тебе за 30, у тебя нет детей, и учитывая, что сейчас куча технологий, доноры и т.д., ты не родила до сих пор просто потому, что не хочешь. Я её не стала переубеждать (толку спорить с так настроенным человеком). А примерно год назад она написала мне, что я ужасный человек, что она чувствует себя преданной. Оказывается, от нашей общей подруги она узнала, что мы с мужем планируем ребёнка. И вот, я узнала, что я отвратительный человек, потому что я предала свои идеалы, прогнувшись таки под стереотипы и домостроевские принципы.
Что у человека в голове, я не знаю.
Ну просто есть чайлдфри, а есть чайлдхейтеры и последние, как и любое хейтерское движение, не слишком адекватны.
Это уже прям крайности. Тоже не понимаю, когда говорят что-то из серии "дети - это мерзко, спиногрызы не нужны". Аналогично не понимаю крайних фемок.
У меня есть пример обратной крайности. Одноклассница, пятеро детей. Вела в своё время блог о том, что дети - высшее предназначение женщины, нерожавших нельзя считать полноценными и они должны работать на благо плодовитых матерей, ибо только так смогут хоть как то компенсировать свою неполноценность.
Ой, какой кабздец... "Где у нас прокурор?"
Ну, мы все налоги платим. И понимаем, куда они идут. И далеко не на детей из многодетных семей.
Если что - у меня есть сын. Взрослый.
Он не хочет "размножаться" - по его словам. Это его выбор и его право. Но часть налогов пойдут и на детей из многодетных семей.
Я уже писала про замечательную семью с 8 детками, девятая на подходе. В ютубе - Многодеточка. Они сами зарабатывают на детей, материнский капитал на тот момент был только на второго ребёнка, насколько я поняла. И они не клянчат ни у кого. Как-то, внезапно, сами справляются.
Я согласна отдавать часть налогов таким семьям. А не тем, которые...
Фамилию Лапенко слышала и вам плюс поставила, сейчас сижу и не понимаю - о ком вы ((
"Сдохни или умри"
Да, обратные крайности тоже есть.
Я тут однажды писала, как мне подруга (уже бывшая, жизнь как-то развела) написала, прося денег, типа, у тебя детей нет, на что тебе деньги тратить?
Полагаю, она бы с вашей многодетной одноклассницей нашла общий язык на тему того, что нерожавшие "неполноценные" женщины должны содержать "настоящих реализовавшихся" и плоды их "самореализации". Но вообще, конечно... Пздц. А ведь много кто так размышляет на самом деле.
о, жесть. Иногда кажется, что некоторые люди живут в какой-то параллельной вселенной
Ну тогда уж пусть помогают во всём - в том числе и постоять рядом со свечкой, когда эти мамы-пулемёты занимаются сексом.
Ну вообще-то конкретно этот ребенок вел себя совершенно недопустимо. И мать обязана, ОБЯЗАНА была его угомонить. От таких детей кто угодно озвереет.
Как? рот заклеить скотчем?
Я как-то ехала в поезде и в вагоне был очень шумный и активный ребенок, ну бегал, кричал, ну и что? это уже как фон воспринималось. Больше подбешивала его мать, которая время от времени начинала визжать: ну хватит, прекрати, ты людям мешаешь! Вот она реально мешала.
Серьезно? Т.е. вы считаете, что это нормально и мать должна позволять такое? Нда...
Мне совершенно неинтересно, как она это будет делать, но это не младенец, которого не успокоишь. Не можешь совладать с ним - выходи и иди пешком. Как-то так.
У вас странные представления о детях. Дошкольники еще не могут себя контролировать. Им можно хоть сто раз сказать, и не добиться никакого результата. И обычно люди более адекватно на это реагируют, чем вы.
У меня нормальное представление о детях. И почему-то бывают родители, которые умеют их успокоить. А когда у тебя над ухом постоянно вопит ребенок, то трудно реагировать адекватно. Точнее - так как считаете адекватным вы - мол, "онжеребенок".
И кстати, не объясните, откуда вам известно как именно я реагирую и насколько это неадекватно вашим представлениям?
Вы высказываетесь как те люди у которых либо нет детей, либо у которых они давно выросли, и память малость подстерла реальность. И второе, когда ребёнок "постоянно вопит", поверьте, тяжелее всего его родителям, которые эти вопли слушают 24/7. И когда вы в следующий раз увидите орущего ребенка, и мать, которая не реагирует, или реагирует не так как вам бы хотелось, подумайте, а не ... ли она просто напросто?
«Вы высказываетесь как те люди у которых нет детей...».
Как говорила прекрасная Франсуаза Саган, писателю незачем умирать, чтобы достоверно описать смерть.
У меня есть дети. Старшая – подросток, младшему 7 лет, то есть не так давно был дошкольником. При этом я считаю так же, как Богиня ВДНХ. И я уверена, что ребёнка можно успокоить – особенно если с самого его младенчества понимать, что ребёнок – пуп земли только для его родителей, но не для окружающих.
Дошкольники могут себя контролировать. Им это даётся труднее, чем более старшим детям, тем не менее ребёнок 3-5 лет может и потерпеть, и тише себя вести – если с ним правильно ведут себя родители.
Ну не смешите меня. Взрослые на эмоциях себя контролировать не могут. А дошкольник, который бурлит от счастья что его фломастеры покупать везут, сядет, сложит ручки, и будет деревья за окном считать? 😂
Взрослые прекрасно умеют контролировать свои эмоции – если действительно захотят. За исключением сильного стресса.
Ребёнок не сядет, сложив ручки, но орать на весь автобус перестанет – если мама правильно себя с ним поведёт. Об этом у меня написано.
У меня дети, и у моих друзей и родных тоже. Поэтому мне знакомо то, о чем говорите вы и о чем – я.
Хороший совет для тех, кто в самолете летит, спасибо)
Пожалуйста. Обращайтесь, если что. Еще есть вариант - попробовать все-таки контролировать своего ребенка. Ну так, попытаться, а не говорить себе и окружающим, что он у вас жеребенок.
Мне как-то мамаша с таким же чувством юмора как у вас так ответила на просьбу сделать так, чтобы ее ребенок не бил меня ногами - мне что, связать его? Это не вы случайно были?
Ногами бить - это одно, а когда ребенок шумит от переполняющих эмоций - совершенно другое. Есть активные дети, их никак не усадишь спокойно. И будут бегать, и будут шуметь, особенно если поездка долгая. Я уже молчу о том, что есть дети с диагнозами, тот же СДВГ и прочее.
Я ваши чувства понимаю. И в вашей ситуации согласна в целом с Богиней - всё-таки шумящего в общественном транспорте ребёнка, даже если другие пассажиры не жалуются, должна была угомонить мама. Если она пыталась, но результата хватало на минуту - наверное, стоило попробовать его переключить, увлечь разговором о чём-то другом. Ну просто чужой ребёнок - это, конечно, не ваша проблема, но голова, которая элементарно может разболеться от его криков - вполне себе ваша. И коль вы, адекватный и разумный человек, не убеждаете, что никто не должен рожать детей, потому что они шумные и крикливые, точно так же родители этих шумных и крикливых детей не должны допускать такого, просто разводя руками и говоря "штош, я сделал всё что мог, но это же ребёнок, пусть шумит, ему по должности положено". Баланс интересов, так сказать)
Согласна ,что продолжать род человеческий индивидуальный выбор каждого. Нас 7 миллиардов, более чем, достаточно. Как в былые времена нет высокой детской смертности ,что бы так переживать ,а не вымрет ли племя .
Но согласитесь,что инстинкт в нас сильны: инстинкт самозащиты , утоления голода и воспроизведения потомства.
И когда такой мощный инстинкт гасят ,то ищут куда направить энергию,компенсировать.
Особенно когда к домашним животным относятся именно к детям, по мне так это странно.
Надеюсь выбор чайлдфри -это их выбор, и они просто живут и ничего в себе не подавляют.
Есть половой инстинкт, который напрямую связан с функцией деторождения. Но функция деторождения не является инстинктом. Проще говоря, человек не испытывает в силу своей природы физиологического дискомфорта при отсутствии детей, как при недостатке еды и секса. Желание стать родителем - это чисто человеческое желание и/или часть социальной программы, а не потребность млекопитающего животного. И человеческое нежелание иметь детей (вообще или в данный конкретный промежуток времени) никак не идет вразрез с инстинктами.
У человека нет инстинктов. Сейчас много на эту тему материалов можно найти. Если бы половой инстинкт у человека был, то мы не могли бы так: а чота лень, давай лучше сериал посмотрим)))
Да, богата нынче наука на всяческие экстравагантные исследования. Я лично придерживаюсь концепции, которая предполагает-таки наличие инстинктов у человека. Но при этом у меня вызывает недоумение стремление некоторых людей поставить инстинкты во главе угла: "Это природа", "Это противоестественно" и т. д. И т. п. Особенно забавно, когда утверждают, что любой женщине позарез важно стать матерью, потому что у нее так организм устроен)))
«забавно, когда утверждают, что любой женщине позарез важно стать матерью, потому что у нее так организм устроен»
Стандартный диалог:
-Но есть же матка, яичники..
-Ну есть.
-Орган же должен работать, иначе зачем он появился?
-Странно, вот у тебя вроде есть мозг, и чота он не работает, хотя вроде, по твоим словам, должен - иначе зачем он появился?
По этой логике и мужчинам обязательно становиться отцами, хотя это тоже не всем нужно
Да, но в этом отдельная прелесть подобных рассуждений. Все, что попадалось мне, было заточено именно на то, что это именно женщине позарез надо в силу ее природы размножаться, а мужчина занимается чем-то вроде благотворительности.
А если все мужчины будут относиться к этому, как к благотворительности, а то и вообще снимут с себя эту "обязанность" - от кого рожать тогда, от Духа Святого?))) 😁
Если все мужчины снимут с себя эту "обязанность", то эта проблема будет долгое время решаемой благодаря запасам в банках спермы. А вот если все женщины решат не рожать, то науке придется-таки изобрести рабочие искусственные вомбы.
Трэш, антиутопия какая-то)))
Я в принципе стараюсь не делить людей на детных и чайлдфри (равно как и на знаменитостей и обычных, например), но некоторые детные уже начинают подбешивать. И да, есть подозрение, что в числе прочего и зависть имеет место. Хотя бы к тому, что нерожавшая женщина выглядит свежее и здоровье у неё лучше (в молодости, по крайней мере).
Насчёт того, что «нерожавшая женщина выглядит свежее и здоровье у неё лучше» я бы поспорила. Ухоженность и здоровье никак не связаны с деторождением. Образ жизни и гены рулят.
С последним точно согласна. Но всё-таки здоровье и деторождение связаны, судя по виденным мной женщинам, некоторые год только в себя приходят
Состояние после родов – это же временное состояние. Если женщина здорова, все потом приходит в норму. Поэтому ни о каком уроне здоровью речь не идёт. Другое дело, если роды ежегодные и многочисленные.
Тык в том и фигня, что призывают стать неким подобием инкубатора😲
от первой истории какой-то неприятный осадок, как будто все, у кого есть дети обречены на нищету, а те, у кого их нет автоматически взлетают по карьерной лестнице и ни в чём себе не отказывают))
а в остальном - личное дело каждого, иметь детей или нет. раздражает, когда люди лезут со своими непрошеными советами. кто-то агрессивно рекомендует чайлдфри завести детей, кто-то также агрессивно убеждает тех, у кого один ребёнок, что нужно больше, а какие-то агрессивные чайлдфри рычат и плюются при виде детей, и заносчиво тыкают, какая же плохая жизнь у тех, кто завёл ребёнка. такая же история в противостоянии сующих нос не в свои дела веганов и мясоедов. а нужно-то просто перестать лезть в чужую жизнь без спроса, и будет всем счастье)
Как говорится, семьи с детьми и без детей одинаково жалеют друг друга.
Я от этого «Тебе нужен отпуск? У меня 5 детей» просто выпала...что блятб?
Как наличие у кого-либо 5 детей может лишать другого человека, совершннно с ними не связанного, заслуженного отдыха? wtf🤔
Ой, а можно мне в чайлдфри на пару часиков, или туда с двумя спиногрызами уже не возьмут? xD
Не дают-с
Одна моя коллега на все лето отправляет детей к бабушкам в другой город, и на 3 месяца становится чайлдфри. Ходит по фитнесам, косметологам, ресторанам, и всячески наслаждается жизнью. А остальные ей завидуют )))))
Оборотень. 😁
Пару лет у меня получалось проворачивать такое со старшим. Потом случился младший, и пока он дорос до возраста, когда его можно сослать к бабушке через всю страну, старший больше не ссылается. Прошлым летом у меня было две райских недели чайлдфри, но на том лавочка прикрылась =D
Назад пути нет...
Высадите их кому-нибудь перед домом на эти пару часиков
Те злые люди ведь названивать начнут, не расслабишься =|
Я на приеме гинеколога недавно спросила про рождение детей и как влияет их отсутствие на здоровье женщины. На что она мне довольно долго рассказывала про строение женских органов, в итоге ответ был - не влияет. Но забавно то, что в конце она добавила: "Вообще, оно вам надо? Вот родите, например, мальчика, будет ему лет 13-14. И все время он будет уделять играм, и ни учеба, ни друзья, ни девчонки, ничего его не интересует. Что вы с ним делать-то будете? Лучше уделять внимание себе и следить за здоровьем". Такой ответ не ожидала услышать.
Очень странный ответ врача. А если сын будет прекрасно учиться и по дому помогать? Ох уж это сослагательное наклонение..
Какая-то необоснованная вражда. Хочешь и можешь - становись родителем. Не хочешь - не становись. Хочешь, но не можешь - тут уже индивидуальные случаи и решаются тоже индивидуально.
Вот, кстати, по поводу дома. Когда я покупала квартиру, имела опыт общения со многими колоритными риелторами. Одной из них была колоритная пожилая дама, от которой веяло психологическими бзиками и какой-то мутной идейностью (какой именно - я уточнять не стала, дабы во всем этом не увязнуть).
Смотрим мы с ней очередной объект, а она возьми и заяви: "Тут просто неприлично много пространства для одного человека!". Нет, никаких отсылок к детям-мужьям, и прочему, но фраза меня восхитила своей объемностью. Квартира, кстати, не такая уж и большая была.
знакомо. у нас с мужем один ребёнок. когда выбирали трёшку, продавцы одной квартиры заявили - "ну у вас же не один ребёнок? или планируете ещё? ведь трёхкомнатная нужна, если детей минимум трое"
Тот случай, когда людям потрепаться за свои взгляды было явно важнее удачной и быстрой продажи :D
им бы ничего не помогло, квартира нам не понравилась вживую. но нужно было видеть их удивление, когда мы ответили, что любим комфорт, и хотим, чтобы у каждого было своё личное пространство)
Братец-чайлдфри не настолько нежный ранимый ангел, как он попытался показать себя. Сначала "получил удовольствие", когда проверил камеру на крыльце и увидел, что дети стоят на улице, а потом такой "бедные дети, они такого не заслуживают". Фу.
Помочь им он ничем не мог. А удовольствие он испытал от того, что может с чистой совестью отказать сестрице и заставить ее вернуться после ее подлого поступка.
Тем не менее, эта радость включена в себя три факт, что дети брошены одни перед его дверью. Если бы их там не было, правда для радости тоже не было бы. Ну и заранее предупредить, что они будут отсутствовать, он тоже не удосужился, т.е. данное событие частично было спровоцировано им самим. Он понимал, что сестра сделает всё, чтобы добиться своего, и умолчал об отъезде, чтобы можно было щёлкнуть её по носу. А крайними в данной ситуации оказались дети.
Вы шутите, что ли? С какой стати ему предупреждать ее о своих планах? Во-первых, откуда ему было знать, что они именно в этот день к нему заявятся, во-вторых, предупредить - это как бы дать понять, что она может так поступать, что он сидит как зайка и ждет, когда она подбросит ему детей, а если вдруг что - так он обязательно предупредит. В-третьих, там ничего не сказано о том, что она и раньше так поступала - т.е. просто оставляла детей на дорожке перед домом, так что предвидеть такой поворот он не мог. Впрочем, даже если бы мог - то это не его проблемы, не так ли? Вы так мастерски перекладываете ответственность с больной головы на здоровую, что я поражаюсь. Он ее спровоцировал. Ну надо же...
Да, крайние - дети, и виновата в этом исключительно их мать, и никто другой.
А насчет радости - давайте не будем передергивать. Он не ждал этого и нарочно не подстраивал, сколько бы вы не утверждали обратное. У него своя жизнь и подстраиваться под сестру он не обязан, тем более, когда она даже не слушает его отказа. Так что она спокойно обошелся бы без этой радости, но коль уж случилось - да, приятно щелкнуть ее по носу за все предыдущие выходные, когда она устраивала ему такое. Наглеть не надо.
Ну и если уж на то пошло, то таких надо учить. Так что даже если бы он сделал это сознательно (хотя он просто уехал на выходные и все, вот весь его "проступок"), то он поступил совершенно правильно. Раз уж слов она не понимает.
А вы сходите, почитайте исходный пост. Там он пишет, что сестра с её мужем долго уговаривали его насчёт присмотра за детьми на этих выходных. Там было длительное общение и переписка. А в итоге сестра оказалось не в курсе, что дома никого не будет. Да, она нахалка. Но дети пострадать не должны были, а братец именно через детей и решил её проучить, а чтобы не выглядеть так же паршиво, как и сестрица, дописал, что дети такого не заслуживают.
Не его вина. Не его, что дети оказались крайними, понимаете? А только ее. Это не он не должен быть уезжать, а она не должна была бросать детей без присмотра. Правильно он поступил. Не он виноват в том, что у детей такая мать. Ну и отец, не будем и о нем забывать.
Кстати, а о том, что она просто бросит детей перед домом она его предупреждала?
Почитал оригинал.
Братец не в курсе был, что ему привезут племянников, за которыми ему не хочется следить два дня, и от чего он отказывался.
И он реально был в другом городе
Дата была известна. Это буквально в первом предложении указано, что это были запланированные сестрой три выходных дня, т.е. это были совершенно конкретные даты. Если бы авторы сказал, что его не будет дома, то вряд-ли дети оказались бы брошенными под его дверью, и вряд-ли у него был бы повод этому радоваться. Да, сестру тогда проучить не удалось бы, но и дети не пострадали бы. И, кстати, там в комментариях куча народу пишет, что ради безопасности детей надо было сообщить в полицию и продолжать смотреть за ними через камеру, вот только все эти сообщения автор оставляет без ответа (что уже вызвало удивление у некоторых комментаторов).
Дата известна, да.
А то, что тайком привезут племянников и высадят их во дворе - нет, неизвестно.
Причём было заранее сказано: "Нет, я не буду за ними смотреть".
Ему на всякий пожарный нужно было отменить планы, никуда не ехать: вдруг сестра привезёт детей?
-----------
То есть, если не сказал "Меня не будет дома", то можно привозить детей и оставлять их во дворе?
Какая разница - в городе он или нет? Почему вообще он должен оправдываться? Сказал "нет", значит "нет".
------------
И да, некоторых людей пока вот так не проучишь, они будут сидеть на шее, свесив ножки. В таком же первом предложении сказано, что сестра не первый раз оставляет ему детей.
Вот именно потому, что сказано, что это не в первый раз, и был написан пункт 3. И да, дети ни в чем не виноваты. И замечание по поводу того, что автор не сказал о своем отъезде (хотя да, не обязан был), как раз и относится к тому, что это простое действие могло бы обезопасить детей и, возможно, избавить их от одинокого стояния на улице.
Проучить наглеца, конечно, самый эффективный способ воспитания. Но дети здесь при чем? Так что формулировка автора по "бетонных детей" - лицемерие и ничто иное.
Даже если он уехал специально для того, чтобы избежать вот этого, то это его право. И почему вдруг автор должен оправдываться перед этой "кучей народа"? Что насчет полиции - да, вообще, стоило бы. Их бы забрали у родителей, поскольку те оставили их "в опасности" и отдали бы в приемную семью до выяснения. Жаль, что он так не поступил. Может, детей пожалел? Такой стресс... Но зато вы были бы довольны вместе с кучей народу.
Вот вы любитель читать между строк. Я столько раз проверила, что он, как и любой человек, имел право не соглашаться смотреть за племяниками, имел право уехать на отдых, а вы всё пытаетесь меня утешить что он имел на это право 😂 и абсолютно не замечаете, что изначально меня возмутило его двуличное проведение "удовольствие от происшествия" - "бедные дети". И да, он не обязан был докладывать о своих планах, но если бы он это сделал, то дети не оказались бы они на улице. Впрочем, я говорила, что вы не поймете, обвинить меня вам важнее, чем попытаться понять написанные (неоднократно!) слова. И ваши дальнейшие обвинения такое основаны на этом нежелании читать то, что написано, а не то, что вам хочется видеть.
>>он не обязан был докладывать о своих планах, но если бы он это сделал, то дети не оказались бы они на улице...
Ну откуда ему знать, что к нему привезут или не привезут детей?
А если б он в магазине был? Дети ровно так же бы стояли во дворе.
О каждом своём уходе из дома сестре звонить оповещать на всякий случай?
Ну вот вы опять говорите, что виноват он. Что "если бы он этого не сделал, дети не оказались бы на улице". Нет. Если их мать этого не сделала, то они не оказались бы на улице. Я вижу, что вы пишете и читаю это, и я прекрасно поняла, чем вы возмущены. Только ваше возмущение вытекает из того, как именно вы истолковываете его поведение. А я не считаю, что его слова - это лицемерие. Это два совершено разных чувства - удовольствие от того, что проучил сестру и жалость к детям. У него не было вариантов и это было единственный способ ее отвадить. Дети пострадали по ее вине.
А что, по-вашему, дети заслуживают быть брошенными под дверью чужого человека?
Да я смотрю, тут некоторые чайлдфри по гуманнее к детям, чем детные!..
Читайте внимательнее. Он сначала получил удовольствие от того, что дети брошены у него под дверью одни. На этом фоне его дальнейшая "жалость" - ни что иное, как лицемерие.
И что это меняет?
У детей дядюшка - лицемерный м...к, а родители - просто м...ки, и поэтому дети заслуживают быть брошенными под дверью чужого дома, так?
А где я сказала, что заслуживают? Я только сказала, что дядюшка пытается показать себя совсем невинным в данной истории, хотя на самом деле он ничем не лучше наглой сестрицы.
Лучше. Ни в чем он не виноват ни секундочки.
1. Нахальная сестрица запланировала трёхдневные выходные и настаивала, чтобы в эти даты брат присмотрел за детьми.
2. Брат отказывался, что вполне логично. Вполне возможно, что у него тоже были планы на эти выходные, или они появились в процессе споров с сестрой - не важно. Все имеют право. НО:
3. Видимо, хорошо зная сестру и предполагая, что она может предпринять, чтобы добиться своего (возможно, уже были такие случаи), а также желая её проучить, он НЕ ГОВОРИТ сестре о своем отъезде.
4. Дальше ситуация известна - звонок сестры "дети на крыльце, мы уехали", чему братец РАД (в чем он сам признается) - потому что может ей сообщить наконец, что он не дома и за детьми смотреть некому.
Да, он не обязан был смотреть за детьми. Да, он не обязан был сообщать о своих планах. Но если ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было жалко детей, то он бы предупредил, что смотреть за ними будет некому. Но проучить сестру ему хотелось больше. И именно поэтому он был рад, что дети брошены на улице, хотя потом на всякий случай исправился. И по совокупности всего этого я считаю, что по отношению к детям он виноват и ничуть не лучше их нерадивой мамаши.
P.S. Впрочем, вы все равно не поймёте, потому что уж очень вам хочется оправдать автора полностью.
Пункт 3. Да, совершенно верно, он хотел проучить сестру. Но что она просто бросит племянников он знать не мог. Ваши "возможно" тут совершенно неуместны, это только ваши фантазии. Ну и самое главное, еще раз - он не в ответе за этих детей. Это их мать должна думать о них, а не он. Он сказал, что присматривать за ними не будет. Это его часть договора, на этом все.
И да, я не понимаю, почему вы делаете его виноватым. А больше всего меня веселит это ваше "спровоцировал". Прям виктимблейминг какой-то ))) Вы когда-нибудь слышали о том, что "нет значит нет"? Или это только в женщинам относится, а мужское "нет" не считается вообще?
>>совсем невинным....
Человек пять раз сказал, что не надо привозить к нему племянников, не хочу я за ними наблюдать.
Ему их привозят.
Он виноват.
Логика?
Вы, милая, не чайлдфри. Вы чайлдхейт, причем одна из самых неприятных и мерзких разновидностей.
не хочу обсуждать саму тему, но судя по статье, самая обидная фраза - "Это должно быть мило". И отвечать надо всегда "Это ваш выбор".
но мой фаворит вот это: "Я такая: «Ха-ха-ха, подожди, что?»"
Мне скоро 35, и я никогда не хотела детей. Посмотрим, как дальше пойдёт. Ни от чего не зарекаюсь, но пока не хочу точно
Многие часто говорят, что не иметь детей - эгоизм. Честно говоря, с такой наследственностью, что у меня, эгоизмом скорее будет иметь детей, потому что мне этого хочется. Кроме того, лучше пусть эти люди не родятся, чем будут расти в семье с низким уровнем достатка и с родителями, не имеющими возможности уделять должного внимания.
Меня задрали как детоцентристы, так и чайлдфри.
Все существа на планете размножаются, это наша встроенная функция. Но некоторые животные своих детей бросают, подкидывают, съедают и тд. Так и среди обычных нормальных людей, которые просто следуют своей программе, возникают люди, которые "едят" детей (= не зачинают их, спасибо разумности нашего вида). И это тоже вариант нормы, так бывает. Чем гордиться тем или другим? Чего приставать друг к другу тем или другим?
Задолбали эту тему педалировать в медиа, как будто у нас реально стоит выбор — размножаться или не размножаться. Глобально выбора нет — люди будут размножаться. А кто не будет — ну так флаг в руки, вообще наср@ть, извините. Как и то, что они там в свой адрес "выслушивают", бедняги. Раз в пятилетку кто-то у них что-то спросил, а они мигом — "ай-ай, смарите шо нам приходится выслушивать, ололо"... Тьху
Ну что вы за прелесть :)
Плюсую неистово. Читала ваш коммент и вспомнила о ромашках, которые из разных тбилисей сейчас просят денюшку на прокорм. Инфантилизм – вот что это. Всё из одного котла, кмк.
Для меня никогда не было дилеммой, иметь детей или не иметь - в браке при поддержке мужа, если все получается - конечно да. Однако интересно было почитать противоположное мнение. И, да, наверное не всем нужны дети и пусть так.
Но все же не так страшны дети, как их малюют. И в лего можно играть вместе и даже интереснее, да и много чего ещё. Но для меня главное, что мои дети - мои единомышленники. А с младшим я вспомнила много чудесных моментов своего детства, которые и не думала, что хранятся у меня в памяти)
Прекрасно! Отличный пример работы естественного отбора. Вот если бы ещё другие "свободные от шорты и устоев" , типа фруторианцев или космической энергией питающихся не оставляли потомства. Это их выбор :)
На мой взгляд выбор взрослого человека.. Природа придумывает как сократить население.. Кто то родиться больно физически, кто то на голову.. Мне не понять как можно заниматься какой то живностью , а не ребёнком, но я рад , что есть такие люди, меньше народу больше кислороду.. Но просто подумай-те о цепочки жизни о всех тех людях которые рожали, растили предков этого человека - и тут рождается последний в роду .. Вся работа насмарку ..
В 20,30 хотела детей, не знаю сама ли, или потому что общество завуалированно навязывает это желание (у всех друзей есть, вроде как и нам хочется). Но решиться завести было страшно, решили как получится. Не получилось. И знаете, сейчас я рада. Во первых после 30 много полезло болезней серьезных, я понимаю что не смогла бы уделять детям те силы которых у меня и на себя нет. Во вторых правильное воспитание без токсичности пришло только сейчас, последние годы, то есть в 20 мой ребёнок получал бы от меня те же фразы что и я в детстве от родителей, мягко говоря комплексующие ребенка. Потом я осталась одна. Не жалею что не родила. Не навязываю рожать или нет. Каждый знает чего хочет или может и всё. Люди привыкли ярлыки вешать на всех кто не как они. Личная жизнь потому и называется так, что не наша и не нам ей распоряжаться или судить. Кстати мне повезло с родными и окружением, как вижу, никаких вопросов когда родишь и надо, не было. Так и сейчас, почему одна, тоже нет. Иногда кто-то ляпнет из рандомных людей или дальних знакомых, но это капля в море.
Не хотела детей никогда. Да и нельзя было. Но всё же родила сына - привет двум процентам промахов в защите презервативов. Аборт было делать запрещено, при этом шанс остаться парализованной был очень высоким. Через год развелась с его отцом. И да, депрессия от развода наложилась на рождение нежеланного в принципе ребёнка. Я очень долго воспитывала в себе любовь к нему. Поэтому понимаю чайлдфри, понимаю и "рожалок". Не понимаю только, чего все друг к другу лезут? Рожаете, не рожаете - сугубо ваше личное дело. И на что вы тратите время, деньги, силы - также ваше дело.
Да не говорите. Раньше приходилось чуть не оправдываться за то, что у меня детей нет, теперь иногда чувствую себя виноватой за то, что родила.
По крайней мере ,это честно. Не хочу и все. Да реально , не всем это в кайф.
У меня очень мощный родительский инстинкт, видимо, хотела иметь детей с 14 лет🤣
Но родила, слава Богу в 23 и он как-то поутих.
Однако считаю, что ребёнок - это огромная ответственность, и если человек не хочет на себя её брать, то не надо ему навязывать. Людей на планете огромное количество, и человечество от этого не вымрет.
Я хотела маленького лет с 12. Может хотелось кому-то отдать любовь и заботу, ХЗ. Мужу пришлось устроить истерику, чтобы я смогла забеременеть. Родила в 27, тоже уверена, что дети - это огромная ответственность и ко второму я не готова, хотя сыну уже 11. Сына люблю, но не залюбливаю, стараюсь вырастить из него Человека. Надеюсь, получится)
А как истерика была связана с беременностью?
Точно, тревожности как минимум зашкаливает. От потока информации и безделья что ли... Игровая комната у нас с мужем. В денди что ли играют? Конечно какие тут дети если сами инфатильные.
Психически больной тут только вы с таким заявлением
Читала и поняла что большинство чайлдфри не заводят делей тзща каких то проблем со здоровьем. Я бы поверила в это но я работаю терапевтом и часто вижу эти проблемы - раздутые страхи. Некоторые женщины очень любят детей, и их не останавливают серьёзные проблемы, тем более что сейчас все можно решить. Такое чувство что люди или малограмотны или живут все ещё в 19 веке...
У меня 2е детей. И я хотела бы ещё.
Так в чем дело? Рожайте.
То, что у вас есть и вы хотите ещё - ваш выбор.
А многие боятся и не хотят. И, извините, не все врачи хорошие. Меня в женской консультации отправили в роддом с пометкой "кесарево" - крупный плод, но дура на узи в роддоме зачеркнула эту пометку и написала, что плод стандартный и меня отправили на естественные роды. Я мучилась 8 часов, но ребёнок не шёл! Тогда меня срочно прооперировали. Ребёнок был 4100 и 57 см, широкие плечи. Врач, когда достал его и осмотрел, сказал, что без травм я бы не родила.
И я видела потом в отделении тех несчастных, которые родили сами, но с кучей разрывов и швов. Далеко не все хотят эту "радость".
Никогда не хотела своих детей, так как воспитала уже троих прекраснейших детей. Начала совсем маленькой подрабатывать няней.И взяла гордость, когда мой восьмилетний подопечный по пути домой взял меня за руку "-Няня, тебе ведь тяжело? Отдай мне пакет и рюкзак, я могу нести все сам." - мы по пути из школы заглянули купить еду.
Потом заглянул пока я возилась с младшим "-Няня, я присмотрю, ты так и не поела, только нас накормила, беги поешь хоть."
"- Так, ясно, я воспитала уже как минимум троих адекватных детей, и чего я буду мучать свое тело родами, уродовать растяжками? Я свой род уже продолжила и судя по тому, что они выросли уже прекрасными людьми мой долг выполнен. Нафиг страдать ради каких-то там генов. Ага, крокодилов Генов, в жопу. Мой материнский инстинкт отправился в ничто, когда я взяла крошечную кошечку из приюта, беспородную. Это тот же ребенок, умный, веселый, с чувством юмора, только говорит она в основном глазами и все это в 7 раз быстрее. Я взяла ее год назад, а теперь уже она по уровню развития подросток-бунтарь лет 14-16. Нахрен ждать, словарный запас от современных подростков не отличается вообще.
Своих детей все равно больше любишь. Это такое счастье когда рядом маленький смешной человечек у которого пальцы как у тебя, только маленькие... И все как у тебя, волосы носик,
Дети - это счастье, но мне такого счастья не надо. Почему люди лезут в чужие жизни и указывают как им нужно жить чтобы "стать счастливее" если им и без этого хорошо. Детей не хочу, слишком огромная ответственность и ломать жизнь ребёнку желания нету.
Кому надо тот и родит, к другим не лезьте. Нас и так на планете уже 8 миллиардов, не вымрем, индусы всех спасут
Это просто застрявшие в детстве махровые эгоисты. Жаль их. Проживают пустую жизнь.
Люди ,которые не хотят детей, не должны их иметь. Это осознанное решение по разным причинам.Это их жизнь и выбор.